(網(wǎng)經(jīng)社訊)采訪最后，何一兵起身，掏出手機，“我錄了首歌，你們聽聽”。這首《無界》，是他和畫家林躍平共同作詞并演唱的。
“如果開始不荒謬/結(jié)果于我毫無意義”，他的每一段創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，起初都有些“荒謬”：2003年，何一兵創(chuàng)辦e簽寶，帶團隊敲出了中國電子印章的第一段代碼；兩年后創(chuàng)立企博網(wǎng)，率先將博客技術(shù)應(yīng)用于企業(yè)電子商務(wù)；2013年，何一兵和周明海一起打造了全球首款基于場所的生活社交應(yīng)用 “臉臉”APP。
臉臉服務(wù)的是以購物中心為首的線下商戶，在這輪疫情中首當其沖。過去一個月，這位互聯(lián)網(wǎng)老兵頻頻在各直播平臺分享行業(yè)洞察，過了一把“網(wǎng)紅主播”的癮。“原來對著個手機講話，還手舞足蹈的，很不習慣，現(xiàn)在已經(jīng)很自如了”。他評價自己，60后的年紀，70后的顏值，做著80后和90后關(guān)注的新鮮事。
時間回到1995年，柳風徐徐的西子湖畔，何一兵和馬云聯(lián)手創(chuàng)辦中國黃頁，投身中國互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)化的大時代。
人過天命，回首往事，一念無界。他在歌里吟唱他的人生，“湖畔柳風網(wǎng)事夢/虛實難分過往從容/反正劍隨心動/何必在意哪個門派武功”。
25年風云際會，老兵造夢，壯志如新。
談疫情下的危與機：購物中心線上消費場景加速
章豐：疫情期間臉臉推出了溫暖商店，具體是怎樣的做法？
何一兵：我們服務(wù)的購物中心受這次疫情沖擊很大，臉臉價值觀第一條就是成就客戶，作為命運共同體，應(yīng)該做點什么，這是出發(fā)點。公司組織了一支30多人的“特種部隊”，從策劃到落地，十幾天的時間就推出了半公益性質(zhì)的線上平臺“溫暖商店”，通過技術(shù)支持、抗疫物資供應(yīng)、百萬補貼、快遞服務(wù)對接等舉措幫助購物中心開展線上運營，緩解燃眉之急。100多家購物中心進駐溫暖商店，瀏覽量達670萬，實現(xiàn)交易8萬多筆，會員拉新10萬人。原來購物中心側(cè)重線下服務(wù)，疫情反過來為購物中心加速打開線上消費場景提供了機遇。
章豐：非常時期的非常產(chǎn)品，未來走向會如何？
何一兵：我最近也在和購物中心交流，大家越來越趨向一致，購物中心線上化是必然趨勢。
從B端看，每一個面向都市消費服務(wù)的實體商業(yè)都是“場景運營商”，“場”是實體商業(yè)的經(jīng)營場所，“景”是“人”+“貨”，購物中心作為一個“場”，只有人來了，才能有效連接人與內(nèi)容，進而實現(xiàn)進店銷售轉(zhuǎn)化。線下場所受到時間和空間的限制，10點開門22點關(guān)門，大部分消費者不會高頻地到訪某個購物中心。線上平臺的構(gòu)建與運營，可以打破時空界限，更大限度地提高核心客群的到達率。
從C端看，消費者也同樣需要購物中心的線上平臺。現(xiàn)在絕大部分人的年輕群體對網(wǎng)絡(luò)和線上平臺強烈依賴，他們看直播帶貨，本質(zhì)上和老年人看的電視購物沒有區(qū)別。所以需求是存在的，要解決的問題是，購物中心線上平臺應(yīng)該長成什么樣？我提出了一個概念——同構(gòu)。
章豐：線上線下同構(gòu)？
何一兵：以往有不少商場嘗試做線上平臺，多多少少吃了虧、掉了坑，很大程度上是因為線上平臺和線下商場沒有產(chǎn)生太強的關(guān)聯(lián)性。線下實體商業(yè)有三大核心要素——人、貨、場；同樣的，線上商業(yè)也有三大核心要素——流量、內(nèi)容、平臺，三要素一一對應(yīng)。
購物中心的線上線下同構(gòu)
首先是人和流量同構(gòu)。一般一個購物中心會有網(wǎng)格化的覆蓋，服務(wù)于周邊2-5公里，60%的客戶來源于2公里范圍，90%的客戶來源于5公里范圍，線上和線下服務(wù)的核心客群應(yīng)該保持一致。人們通過線上購物變成了流量，背后是數(shù)據(jù)，當數(shù)字化后，就可以進行更精準的運營。
其次，購物中心里的“貨品”呈現(xiàn)，也要與線上平臺的“內(nèi)容”輸出實現(xiàn)同構(gòu)。不是像電商平臺，拍兩張產(chǎn)品圖放到網(wǎng)上去就好了，要賦予產(chǎn)品故事，富媒體化，增強“貨”的關(guān)注度和吸引力。
章豐：這個要求很高。
何一兵：當然，而且內(nèi)容的產(chǎn)生不是簡單的BGC（由商戶來產(chǎn)生），可以UGC（由消費者來產(chǎn)生）或者PGC（由專家達人來產(chǎn)生），有很多內(nèi)容圍繞這個商品來產(chǎn)生。
然后是平臺的同構(gòu)。我們在購物中心有沒有這樣的體驗，逛著逛著碰到我的鄰居或者同事，會嗎？有，但不經(jīng)常發(fā)生。哪怕你們在同個商場，也不一定碰得到，可能你在三樓，他在一樓。但是背后揭示了內(nèi)在的社群關(guān)系。此時此刻有一萬人在購物中心，這一萬人背后有千絲萬縷的關(guān)系。購物中心線上平臺的同構(gòu)，要讓原來物理空間里不顯性的社群關(guān)系顯性出來。所以，未來購物中心的線上電商平臺一定是社群化、內(nèi)容化的線上平臺。
章豐：這樣的空間有構(gòu)建完成的實例嗎？
何一兵：沒有，這就是臉臉的機會。市場上所有的電商平臺都不是為購物中心服務(wù)的，他們?yōu)槠放品?wù)，為商戶服務(wù)。臉臉要做的就是為購物中心賦能，從工具、運營輔導(dǎo)到培訓(xùn)的系統(tǒng)工程。
談購物中心「新基建」：數(shù)字化智能化的功夫在平時
章豐：疫情過后，購物中心的線下場景和線上會是什么關(guān)系？
何一兵：在相當長的一段時間里，購物中心還會以線下為主，逛街、聚餐、巨幕觀影，線下帶來的體驗感是線上無法替代的。但是場內(nèi)客流的數(shù)字化、智能化運營功夫要下在平時。購物中心通常是等客上門，服務(wù)觸達渠道沒有被激活。最近國家提“新基建”，購物中心也有“新基建”。原來購物中心花費幾十萬上百萬在門口做塑像、雕塑，圣誕節(jié)的時候放棵圣誕樹，但在信息化技術(shù)設(shè)施的投入上卻舍不得。線上線下融合的數(shù)字化、智能化的客流運營體系，才是購物中心的新基建。
所以我提出一個概念——喚醒場景。
第一，感知喚醒。通常購物中心的線上會員和線下是割裂的，就算你已經(jīng)到購物中心，哪怕你是會員，它不認識你。通過人臉識別、云交互等AI技術(shù)，喚醒對用戶的感知。
第二，認知喚醒。光認識還不夠，客戶希望你懂我，知道我喜歡什么不喜歡什么，需要搭建基于用戶消費行為數(shù)據(jù)的商業(yè)智能。
第三，滿足力喚醒。感知喚醒、認知喚醒的目的是即時為客戶、消費者提供更好更精準的服務(wù)，這個閉環(huán)最重要。
章豐：讓線下消費變得更有效率，體驗感更好？
何一兵：對。臉臉這幾年一直在做這件事情，我們把它定義為O2O2O的場景電商，offline to online to offline（從線下到線上再到線下）。我一直認為O2O是偽命題，它的目的是把線下的流量引到線上，而對于購物中心包括線下商戶，痛點是形成私域流量。所以臉臉通過雙屏互動，把屏作為線下流量的入口，再通過數(shù)字化的連接，提升連接效率和服務(wù)體驗，回到線下完成消費閉環(huán)，為商業(yè)場景的客流運營賦能。購物中心作為服務(wù)的最終觸達，“吸”進來的是數(shù)據(jù)，“呼”出去的是服務(wù)，這才是有生命力的數(shù)據(jù)，會呼吸的數(shù)據(jù)。
O2O2O的場景電商
章豐：原來可能是基于即時閉環(huán)，數(shù)據(jù)回到場內(nèi)，現(xiàn)在就在云端完成轉(zhuǎn)化。
何一兵：疫情刺激之下，云端部分至少提前了大半年。這次疫情把中國商業(yè)生態(tài)中沉睡的巨人們喚醒了，當他們真正意識到要開展電商，要在云端布局的時候，在未來云端流量的大蛋糕里，一定會占據(jù)非常重要的一部分。某種程度上，這恰恰是傳統(tǒng)電商危機的開始。
談核心競爭力：技術(shù)商業(yè)驅(qū)動 綜合能力筑起護城河
何一兵清晰地記得，2015年的11月15號，臉臉在杭州北部軟件園召開戰(zhàn)略發(fā)布會，現(xiàn)場來了3000多人，轟動一時。會上，臉臉向外界宣布：搭建2500萬個線下場景，以首創(chuàng)的O2O2O場景電商服務(wù)模式賦能實體商業(yè)。隨后，臉臉攜手1111家購物中心逆襲傳統(tǒng)電商，“千鯨計劃”浮出水面——每個MALL都是大鯨魚，在線下場景的藍海中自在遨游。經(jīng)過幾年的發(fā)展，臉臉的目標由頂天立地改為鋪天蓋地，大面積覆蓋到更多的場景中。
章豐：臉臉的這套SaaS級工具在“鋪天蓋地”的過程，遇到的最大難點是什么？
何一兵：行業(yè)需要經(jīng)歷教育認知的過程。我們從2013年開始做這件事，大部分人是聽不懂“場景革命”的。2016年年底，馬云提出線上線下“新零售”概念；2017年，馬化騰在貴州講人工智能，說未來互聯(lián)網(wǎng)的主戰(zhàn)場是場景，80%的場景在線下。現(xiàn)在，我們的場景不僅僅是購物中心，開始擴展到周圍的社群、樓宇、校園。臉臉的初衷就是做連接，人和場所的連接。
章豐：為什么取名“臉臉”？
何一兵：互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到移動互聯(lián)網(wǎng)，要從線上走到線下，“臉臉”就是臉對臉、面對面，和“連接”的“連”又是諧音?；ヂ?lián)網(wǎng)公司基本上就兩類，一類做內(nèi)容，一類做連接。BAT做的無外乎都是連接，百度連接人和內(nèi)容，阿里連接人和貨，騰訊大量的連接背后是人和人。臉臉的本質(zhì)是做人和場的連接，構(gòu)建場景——“場”就是物理的空間，“景”就是人和貨。
章豐：在內(nèi)容端你們會做示范？
何一兵：先期我們做了大量內(nèi)容引導(dǎo)，但好的生態(tài)其實不是我們自己做內(nèi)容。好的內(nèi)容會帶來流量，如果能把流量轉(zhuǎn)化成連接，就慢慢地從內(nèi)容平臺轉(zhuǎn)向連接平臺。反過來，做連接的人對內(nèi)容有降維打擊的能力。因為連接背后是數(shù)據(jù)，可以基于數(shù)據(jù)做內(nèi)容。臉臉的產(chǎn)品是“娛樂+社交+電商”的綜合性體驗，好玩才是更高級的需求。
章豐：臉臉走到今天，最核心的力量來自于哪里？
何一兵：O2O2O考驗綜合能力，既要懂技術(shù)又要懂商業(yè)，有非常高的門檻。為什么大平臺不能自己做？因為他們有自己的底層邏輯和產(chǎn)品邏輯，他們想的是如何把線下的私域流量為線上的公域流量服務(wù)，這是價值觀取向決定的。
談創(chuàng)業(yè)心法：越普世的價值越值得堅持
2003年，何一兵創(chuàng)辦e簽寶。在杭州金城花園的出租屋里，他帶著一個博士、三個碩士和公司的工程師，閉關(guān)五個月，敲出了中國電子印章的第一段代碼。2005年4月1日，《中國電子簽名法》才頒布并生效。此后長達十二年，e簽寶的電子簽名總量不到100萬次。近五年，e簽寶電子簽名總量突破100億次，市場占有率近50%。蟄伏的寂寞，非常人能忍受。何一兵說，長期主義也是企業(yè)的價值觀導(dǎo)向。
章豐：這么多年來，當你決定去做一件事情的時候，依據(jù)是什么？
何一兵：兩個維度，技術(shù)方向和價值觀。對于技術(shù)方向我往往超前判斷，無論是電子簽名還是臉臉，都是提前好幾步。超前者往往會成為先烈，我們之所以沒有成為先烈，是因為我判斷做這件事“是不是一定會創(chuàng)造價值”？就像我們做e簽寶，花十幾年的時間，改變一個幾千年來形成的習慣，其實真的不算長。越普世的價值，越值得堅持。
章豐：我看到你有句座右銘，“如果開始不荒謬，結(jié)果于我毫無意義”。
何一兵：出自愛因斯坦的一句話（If at first the idea is not absurd, then there is no hope for it.）。當你開始做一件事的時候，一定會有人覺得荒謬。就像1995年我們創(chuàng)辦中國黃頁，不荒謬嗎？我們當時對外說，世界上有一個連接了上千萬臺電腦的網(wǎng)絡(luò)，人家都把我們當作騙子，注冊公司的時候，工商局就請我和馬云去“喝茶”。但是正是我們的價值觀和堅持的結(jié)果，讓荒謬有了意義。
章豐：作為創(chuàng)業(yè)老兵，在合伙人的選擇上，你有什么方法？
何一兵：合伙人的選擇固然關(guān)鍵，你自己的定位調(diào)整也非常重要。到了我這個年紀，越來越把自己變成一個平臺，讓年輕人在平臺上做事。我們總要老的，創(chuàng)業(yè)的生命靠什么延續(xù)？靠年輕的合伙人。
章豐：你會用什么樣的方法帶他們？
何一兵：尊重，容錯。任何事都自己沖到前面，他們就不用動腦子了，忍住，忍住很重要。哪怕你有了想法，也要想辦法讓他們一點一點自己想出來。
談老友馬云：他有些接地氣的東西還在 很難得
1994年，互聯(lián)網(wǎng)在美國方興未艾。杭電外教Bill把美國的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展情況講給馬云聽，馬云敏銳地捕捉到互聯(lián)網(wǎng)對未來的意義。他和許多人討論在中國做互聯(lián)網(wǎng)，沒有人聽明白，除了何一兵。1995年5月，馬云和何一兵注冊杭州海博網(wǎng)絡(luò)咨詢服務(wù)發(fā)展有限公司，開始做中國黃頁。此后多年，江湖相忘，“他越是成功，我越是不去找他”。四五年前的一個周末下午，回顧一起并肩戰(zhàn)斗的五年，何一兵給馬云發(fā)去短信，他很快就回了：朋友還是老的好。他們隨后見面。
章豐：回過頭來，你怎么看你和馬云的關(guān)系？
何一兵：時勢造英雄，為什么馬云成功了？馬云肯定不是一般人，他的格局、思維都有異于常人的地方，在中國的商業(yè)史上都會留下重要一筆。馬云其實我覺得還是蠻值得（交朋友），我們有相當長一段時間交往不是很多，現(xiàn)在偶爾會碰面。經(jīng)常有人問我，當時你怎么會跟馬云分開，要是沒分開你現(xiàn)在不就怎么怎么樣。
章豐：可能就沒有十八羅漢，而是兩個羅漢的故事了（笑）。
何一兵：我說我也不是神仙，我哪知道馬云那么厲害（笑）。當時我們天天生活在一起，做事時偶爾也有爭執(zhí)，互相看都是普通人。
章豐：其實25年大家都在成長，也是一種風云際會。
何一兵：我覺得馬云有些地方很可貴，他已經(jīng)到了這樣一個地位了，他有些接地氣的東西還在，沒有變，很難得。
章豐與何一兵合影
快問快答
你做過最艱難的決定是什么？
000年還在做中國黃頁時，遇到互聯(lián)網(wǎng)第一次泡沫破滅，面臨裁員一半的決定。
面對壓力，你有什么解壓之道？
睡覺。不管遇到多大的事，我只要頭碰到枕頭就睡著。
你獲取新知識新信息的關(guān)鍵方法是什么？
我看過一部電影，里面有一位“Yes man”，能說Yes的時候就不要說No，可能這會讓你多花點精力，但也會帶來善緣，帶來一些出發(fā)的機會，保持這種開放的心態(tài)很重要。
為了激勵團隊，你慣用的“伎倆”是什么？
放養(yǎng)。往往我管得越多的時候公司越不好，真的。
你認為“數(shù)字新浙商”，新在哪里？
新浙商和傳統(tǒng)浙商一樣敢為人先，但他們更懂得運用最新的科技手段，利用數(shù)據(jù)作為生產(chǎn)基本要素來創(chuàng)造生產(chǎn)。
